Rock Ola 451

geschrieben von - posted by Bergheimer 
Rock Ola 451
07.02.09 14:52
Hallo zusammen

Ich besitze seit einigen Jahren eine Rock Ola 451.

Da ich noch zwei andere Boxen habe hat die Rock Ola lange gestanden.
Als ich Sie wieder in Betrieb nehmen wollte, hat Sie gestreikt.
Nachdem ich mich mit viel Aufwand durch das Servicemanual gekämpft habe und auch einige Fehler gefunden
(lose kabelverbindungen, Microschalter justiert, Kontakte gereinigt) habe,
werden die Titel jetzt wieder angewählt. Der Plattenteller läuft jedoch nicht.
Ich habe nun die Spannung am Playrelais gemessen. 30 Volt liegen an. Das Relais schaltet jedoch nicht.
Für mich sieht es aus, als ob das Relais defekt wäre.
Wenn ich das Relais von Hand betätige spielt die Box ganz normal.

Meine Fragen:
1.wird diese Einschätzung von euch geteilt oder kann eine andere Ursache vorliegen.?
2.Wo kann ich dieses Teil herbekommen?
3.Ist es möglich statt dem Originalrelais ( Ein offenes Kammrelais mit 3 Wechslern) eventuell ein anders Relais benutzen.?

Vielen Dank im Voraus
Bergheimer Opa



2 mal bearbeitet. Zuletzt am 07.02.09 14:53.
Re: Rock Ola 451
07.02.09 15:12
Statt dem Originalrelais lässt sich durchaus ein anderes Relais benutzen. Zieht das Relais denn an, schaltet aber nicht oder ist die Spule durchgebrannt und hochohmig?
Re: Rock Ola 451
07.02.09 16:13
Hallo Marc,

vielen dank für die schnelle Antwort.

das Relais zieht nicht an, obwohl Spannung anliegt.

Der Widerstand an der Spule beträgt etwa 1,6 k Ohm.

Dazu muss aber gesagt werden, dass die Spule nicht ausgelötet ist.

Das heisst das ich ich auch event. andere Sachen mitmesse.

Werde die Spule auslöten und dann nochmal messen.

MFG Jürgen
Re: Rock Ola 451
07.02.09 17:34
Hallo noch mal,
Habe die Spule nun ausgelötet.
Kein Durchgang ist wohl durchgebrannt.

Mfg Jürgen
Re: Rock Ola 451
08.02.09 00:56
Passiert leider immer häufiger das die Sterben .
Re: Rock Ola 451
08.02.09 16:00
Dem kann ich nur Zustimmen. Die Probleme mit diesen Spulen werden immer häufiger.
Aus diesem Grund frag ich mal, wie es denn mit Repros aussieht. Ein Repro dieser Spule wird sicher immer häufiger benötigt werden.
Ich z.B. hätte schon öfters eine Repro-Spule benötigt, denn die Ersatzspulen gehen langsam zu neige.

Viele Grüße,
Peter
Re: Rock Ola 451
08.02.09 17:46
Hallo nochmal,
ich hatte bereits die Frage gestellt ob man event. ein anderes Relais benutzen kann?
Wenn ja welches?

Ich habe mittlerweile ein 24 Volt Kleinrelais eingelötet.

Es funktoniert aber nicht wirklich.

viele grüsse
Jürgen
Re: Rock Ola 451
08.02.09 19:03
Hallo allerseits

es ist überhaupt kein Problem, die Spule neu zu wickeln. Der Spulenkörper ist in den meisten Fällen in Ordnung. Wenn man ein anderes Relais einbaut, ist darauf zu achten, daß es für Dauerbartrieb (100% Einschaltdauer) geeignet ist.

Viele Grüße - charly49
Re: Rock Ola 451
08.02.09 19:43
hallo,
erstmal vielen Dank für die Antworten.
Ich bin mir nicht sicher ob das mit dem anderen Relais wirklich funktioniert.
Möglicherweise haben die Kontakte im Origialrelais unterschiedliche Kontakthübe.
Das heißt, dass die Kontakte nicht zeitgleich schalten bzw. der eine oder andere Kontakt minimal später
öffnet oder schließt.
Das von mir eingebaute Relais hat 4 Umschaltkontakte die alle gleichzeitig umschalten.
Vieleicht liegt hier das Problem.
Eventuell habe ich auch einen Fehler beim Anschluss gemacht.
Vieleicht hat jemand hier ein Foto aus dem die Farben der Anschlussbelegung ersichtlich sind.
Wenn ja bitte melden.

Das mit dem Relais wickeln traue ich mir nicht zu.
Falls jemand eine Ersatzspule zum Verkaufen hat bitte melden.

Vielen Dank und viele Grüsse
Jürgen
Re: Rock Ola 451
08.02.09 20:02
Die Anschlussbelegung inkl. Aderfarben steht im Schaltbild der Box (Handbuch).
Beim Anschluss solltest du keine Fehler machen, das Relais schaltet unterschiedliche Spannungen! 117V an den falschen Bauteilen sorgt für teure Folgefehler!
Die Kontakte schalten gleichzeitig, wäre aber auch egal. Das Relais schaltet den Verstärker und den Plattenspielermotor an und schaltet die Spannung für den Korb- bzw. Greifmotor.
Oliver Stamann (Moderator)
Re: Rock Ola 451
08.02.09 20:10
... wenn die Spulen ca. 290 Ohm haben - davon können wir noch einige neue anbieten ...
Spulendurchmesser ca. 25 mm, Höhe ca. 23 mm.

Viele Grüße - Oliver Stamann
Re: Rock Ola 451
08.02.09 20:30
Hallo Marc,
erstmal Danke für die Infos,
Ich habe vor dem Ausbau ein Foto vom Anschluss des Relais gemacht.
Ausserdem habe ich die Farben nochmals anhand der Originalschaltpläne kontrolliert.
Soweit so gut.
Beim Anschluss des Kontaktes K8.1 ist die Farbe lt. Schaltplan BLK (vermutlich engl. Black)
Das ist der 2. Anschluss des 2 Ohm Widerstandes
auf meinem Foto ist jedoch ein rot/gelber Draht angeschlossen.
Was ist nun richtig.
Alle anderen Farben sind richtig.

Hallo Oliver,
ob der Widerstand stimmt kann ich nicht sagen, da die Orginalspule durchgebrannt ist.
Die angegebene Grösse stimmt jedenfalls.
Die Spulenspannung ist wohl 33 Volt Gleichspannung.
Wenn dies passt würde ich gerne 2 von den Spulen kaufen.

Besten Dank und viele Grüsse

(Bergheimer Opa)
Jürgen

.

Re: Rock Ola 451
08.02.09 21:07
Hallo nochmal,
ich habe noch eine weitere Frage. Mir ist aufgefallen das die beiden Kondensatoren am Korbmotor und am Greifermotor fehlen.
Ist das von Bedeutung oder handelt es sich um Funkentstörkondensatoren die für die Funktion keine Rolle spielen ausser der Funkentstörung.

Vielen Dank
(Bergheimer Opa)
Jürgen
Re: Rock Ola 451
08.02.09 21:56
Hallo Marc,
wahrscheinlich habe ich bei meinen laienhaften Reparaturversuchen auch den Suchmotor zerstört.
Hilfe !!!!!!!!!
Liebe Grüsse

Vielen Dank
(Bergheimer Opa)
Jürgen



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 09.02.09 09:06.
Re: Rock Ola 451
08.02.09 23:54
Hallo alle,

bevor ich hier weiter über Probleme und Lösungen schreibe möcht ich mich für die Hilfsbereitschaft
bedanken.

Schön das es so etwas heute noch gibt.

Vielen Dank

Jürgen

Ps: Ihr könnt davon ausgehen, dass ich im Rahmen meiner Möglichkeiten ebenfalls Hilfestellung geben
werde.



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 09.02.09 00:04.
Re: Rock Ola 451
10.02.09 12:30
Hallo,
gestern habe ich mit Frau Stamann telefoniert und wurde kompetent
und zuvorkommend beraten.
Gleichzeitig habe ich Manual ein paar Ersatzteile bestellt.
Die Sachen sind heute schon geliefert worden.

Ich kann nur sagen ein hervorragender Service.

Vielen Dank
Bergheimer Opa
Jürgen
.
Re: Rock Ola 451
12.02.09 14:31

Hallo,

Wollte mich nochmals melden um über die Reparatur meiner Rock Ola 451 zu berichten.

Ich bin der Meinung man sollte auch zu seinen Fehlern stehen.

Vielleicht hilft es ja jemand anderem bei der Suche bzw. bei der Fehlervermeidung.

Nachdem ich mich durch das Servicemanual gekämpft hatte fand ich auch einige Fehler.
(lose Kabelverbindungen, Mikroschalter justiert, Kontakte gereinigt)
Danach hat der Einschreibvorgang funktioniert. und die Titel wurden wieder angewählt.

Der Plattenteller ect. lief jedoch nicht.

Ich habe nun die Spannung am Playcontrollrelais gemessen.
33 Volt lagen an.

Das Relais schaltete jedoch nicht.

Wenn ich das Relais von Hand betätigte spielte die Box ganz normal.

Am Playcontrollrelais war die Spule durchgebrannt

Danach hatte ich ein anderes Relais als Ersatz eingebaut.

Danach lief die Box einmal einwandfrei aber nur kurz und streikte dann komplett.
2 Sicherungen waren defekt und der Searchmotor war heißgelaufen.
Ich war der Meinung das der Motor nun auch durchgebrannt wäre und dachte, dass ich beim Einbau des Ersatzrelais einen Fehler gemacht hätte.
Der Motor war jedoch nicht defekt.
Nach 2 Tagen fand ich die Ursache.
Um besser an die Steckverbinder zu kommen, hatte ich eine Kabelschelle abgeschraubt.
Das Kabel hing nun vor dem sich drehenden Rotorhebel und hat somit dem Motor blockiert.

Die Box läuft nun wieder.

Ich werde mir trotzdem von Charly 49 die Spule für das Playcontrollrelais wickeln lassen und das Original wieder einbauen.

Vielen Dank noch mal an alle für die Unterstützung.

Bergheimer Opa
(Jürgen)
Re: Rock Ola 451
12.02.09 19:35
Schön das du die Ursache gefunden hast, und noch viel schöner das eine Rückmeldung kommt. Das passiert leider viel zu selten! So weiß man dann auch ob die Tipps geholfen haben oder nicht.

Hilfreich ist bei derartigen Reparaturen immer ein regelbares Labornetzteil. Damit kann man dann die Motoren ohne den Rest der Box in Betrieb nehmen.
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